nafany专访：关于组建新战队，C9, Vitality和Navi新阵容，MR12和未来

对于电竞选手nafany 来说，新赛季开始有着巨大的变化：他离开了Cloud9，并组建了一个新的阵容。在一个月内，这支包括nafany，KaiR0N,  zorte, danistzz和s1ren 的队伍已经成功地从IEM 悉尼2023公开资格赛中晋级到了正赛阶段。

我们与nafany讨论了创建新团队的困难，与他谈论了C9, Vitality和Navi的新阵容，以及了解了MR12系统将如何影响职业赛事。关于他最喜欢的动漫，电竞的挑战和他的第一款电子游戏。

这部分采访是在八月初录制的，但由于一些原因，直到现在才能发布。在阅读时，请注意，nafany对队伍的看法是在Gamers8 2023之前形成的。在后面的文本中，他会澄清这部分的一些细节。

让我们从BetBoom Team的第一个CS:GO阵容开始。你能告诉我们它是如何组建的吗？

在Cloud9宣布要把我“踢掉”之前，就已经有关于这次转会的传言了。Cloud9的经理给我写了信，说BetBoom Team对我感兴趣，问我是否有兴趣和他谈谈。我同意了。为什么不呢？

我对BetBoom Team有好感。这个组织在独联体做了很多事情——Dota 2的阵容就是证明。所以，当然，这个提议引起了我的兴趣。我说，在我被Cloud9踢出之前的那段时间，我首先想到的是和KaiR0N合作，他是我想到的第一个人，因为我很早就注意到他了，可能在他还在为Aurora效力之前。而且当我们有了Cloud9的“青训队”时，我们也考虑过他，但是，他当时选择了其他选项，可以这么说

结果就是，仅仅两天，队伍的骨干就形成了，包括我，KaiR0N-和zorte。我给他们发信息说，我想和他们一起工作：“让我们一起前进吧”。他们同意了，然后我们三人就考虑了剩下两个名单，我们要和谁一起，我们有什么选择。如果说到s1ren和danistzz，那么他们可能主要是由我来挑选的，根据我对CS的看法，以及我原则上想和谁一起工作，因为性格是游戏中的一个重要因素。他们都是好孩子，有着非常明亮的未来，在个人方面非常强大。当然，丹尼还有点嫩，但总体来说他是个很好的选手。

你为什么对KaiR0N-有这么大的好感呢？在社区里，比如，有一种观点，认为他是因为不听Jame的指挥，不执行他要求的行动而被VP踢出的。

据我所知，这不符合事实。关于这件事，我不能再多说了。这是他们的队伍，这是他们的故事，所以如果我把一些内幕透露出来，就不太合适了。

KaiR0N-在很大程度上打得是我以前的位置，，他之前扮演的角色和我的很相似。而我很久以前就想把这些角色交给别人了。可惜，在Cloud9我没能做到这一点，因为，可以这么说，队友们有点在另一个频道上。我看到KaiR0N在这些队内角色上很有潜力，我看到他是如何思考，推理的。是的，他还有点生涩，有时候他不明白一些情况……但在我看来，他现在是独联体最有前途的选手。

我就是不明白，为什么他这么久都没有队伍，因为他的个人能力很高，他对宏观的理解也在快速增长。

你能分享一下你对danistzz的看法吗？他可能是你队伍里最神秘的黑马。

从CS的角度来看，丹尼是一个非常没有经验的选手。但他的射击，或者更准确地说，他和人的互动，是我选择他的原因。有不同的候选人，但我选择了丹尼，因为他是一张白纸。这就是他的优点，因为他的头脑没有被任何东西污染。我告诉他的那些事情，他完全没有偏见地听，理解，分析，并做出一些自己的结论。

我们需要一个能给我们队伍增加火力的选手。丹尼就是那个能一枪爆头的选手。剩下的都是我的工作，要给他正确的知识，让他正确地运用它们，并且越来越好。

zorte还是sh1ro？如果认真地说，你能解释一下这两个狙击手有什么不同吗？

答案似乎很明显。迪曼[sh1ro]是世界上最好的狙击手。但是，现在和萨沙[zorte]交流后，我可以自信地说，萨沙在某些方面比迪曼更好。再次说一遍，没有冒犯迪曼[sh1ro]，我和他关系很好。如果我们考虑个人能力，游戏理解，反应等等，那么和迪曼竞争很难，但是萨沙给队伍带来的影响力，我觉得很难和我玩过的任何人比较。萨沙非常理性，说一些非常正确的话。从一些技巧方面来看，桑尼也很强。

也许这是我的一些悲观的玩笑，但在开始训练之前，我对队里每个人的期望都比较低。现在我们应该是一支强大的队伍，我非常期待这一点。

是什么导致了C9阵容的变化？

这个问题可能不太适合问我。但我可以从我的角度来说，我很早就明白,这很可能会涉及到我。在interz离开之前，队伍就很明显需要改变。而具体这些重组，在队伍里发生了什么，我觉得完全正常，我没有怨恨任何人。这是自然的过程，迟早会发生的。

我预料到了这样的事情。大概在赛季中期我就知道会这样，所以我不能说这个消息像雪花一样落在我的头上。祝那些家伙好运和胜利，只要不是在对阵我的比赛（笑）。

我们要客观：electroNic比我强。哪个队伍不想变强呢？这是竞争性的电竞，而队伍确实找到了增强力量。这种增强力量没有太多隐患。

另一方面，我在某种程度上很高兴发生了这样的事情。和另一个队伍、另一些人打练习赛时，我明白了我缺少什么，为什么我最近的表现如此。而且我真诚地享受着现在发生的一切。

你对这个阵容有什么印象？告诉我们你和C9/Gambit一起度过的最难忘的一天。

我非常享受我们在Gambit的时光。我们有自己的训练营地。还有桑尼克，我们的经理，他来和我们一起在现实中训练。这是我一生中最享受的时刻：我们全部跑来跑去，都快累死了。

想象一下一个典型的电竞选手，他跑了50万公里[实际上是两公里，nafany澄清了——编者注]。他跑着跑着就吐了，然后大家都很开心，都很棒。然后桑尼克让我们做拉伸，而sh1ro——他还很僵硬，他做拉伸，全身都疼，痛苦地叫着。然后我们饿了，就点了“麦当劳”。这可能是我一生中最温馨的时刻，因为我总是会快乐地回忆起这些。

我不是说赢得比赛。显然，那也是很棒的时刻。但是一些团结的时刻让我印象更深，比任何胜利都更深。

让我们试着评价一下今年夏天发生的重组。我们从NAVI开始。他们组了一个国际阵容。你觉得Aleksib作为队长怎么样？你对jL和iM有什么看法？

NAVI转向了国际阵容，这给选手们带来了一定的困难，特别是b1t，因为他之前没有这样的经验，而且他的英语也不太好。但是还有两个人跟他说一样的语言，而且最重要的是，他肯定会听懂教练的话。这很重要。

他可能会在理解信息或理解队长说什么方面遇到问题。听起来不太好，但NAVI的体系就是这样，主要的是教练，而队长只是受托人。在这样的体系中，b1t应该会感到舒服。

如果我们看jL和iM，那么他们是很好的选手，他们已经在国际阵容中打过比赛了，他们有经验。他们明白是什么和怎么做。

还有s1mple。s1mple显然是一个强大的选手。另外——如果有什么话，这纯粹是我的猜测——s1mple会觉得这很有趣，这会是一个新的挑战对他来说。好像他应该从发生的事情中得到更多乐趣。当然，他们会不时地输掉比赛，这很正常。失败是任何队伍的一个好教训。

如果说到Aleksib，那么把队长和教练分开来看就不太对了。如果他之前在他的阵容中没有取得最好的成绩，那么和B1ad3在一起可能会有所不同。说NAVI找了一个糟糕的阵容，一个糟糕的队长是愚蠢的。再说一遍，NAVI的战队体系，在某种意义上是独一无二的。所以他们需要时间。从我现在看来，他们做得还不错。大家都说这是一个身价千万的阵容，但结果他们打得很好，就像我一开始就说过的。

FlameZ代替dupreeh——这是一种增强吗？

这个重组很有争议。我非常尊敬dupreeh。我们在里约和Vitality打过，如果他们那里用flameZ代替dupreeh，他们很可能会输给我们。那时dupreeh实际上扭转了局势，打得很好。他们需要这样做吗？谁知道呢。我不知道他们队里的内情，dupreeh做了多少工作，flameZ能否做同样多的工作。

从火力的角度来看，可能flameZ更强一些，但从经验、在压力下比赛的能力来看……flameZ能否做出和dupreeh一样的冒险决定，而且能让队伍赢得胜利吗？不清楚。需要给团队一些时间，来评估他们的阵容。

Mir（VP新队员）还有战斗力吗？

他一直在打FPL，直到没有队伍为止。Mir是一个个人能力很强的选手，但一切都取决于VP如何使用他。这可能会非常好，也可能会非常糟糕。但这里很难说：VP的赛季状态起伏个很大

重组后最有前途的阵容是哪个？

显然是Cloud9和Heroic。

你是怎么知道你想成为CS的职业选手的？

我玩游戏就想：“如果成功了就太棒了，如果不成功就去上大学”。就这样。你看，我没去上大学了。

你想去哪个大学？

不知道，在11年级的时候我就知道我不会去上大学了，所以……嗯，我考了物理、计算机、专业数学。而且考得还不错。也许假设地说，我可以去哪里上公费大学，但我和父母商量了一下，他们给了我一个机会不去上大学，专注于游戏。现在回过头来看，这个决定完全值得。

你从几岁开始玩游戏？

六岁。

第一款游戏是什么？

PS1上的Hogs of War。这是一款策略游戏，里面有猪之类的互相打架。这是一款很棒的游戏，我对它有很深的怀念。

当你冲入电竞界时遇到过什么困难？

现在很难说有什么困难。在电竞中，甚至在普通的运动中，成功取决于什么？一部分是你的努力，一部分是你的天赋，一部分是运气。就这样，我把所有的东西都搞定了。还有很多东西取决于你遇到了谁。

我非常幸运，Gambit注意到了我。我认为这可能是我职业生涯中最关键的一点——F_1N给了我一个机会。嗯，也许如果没有F_1N，现在没人会认识我。就是这样，我碰巧在正确的时刻遇到了正确的人。

我当然是一个对动漫不太了解的人，但在采访之前我知道你是一个日本动画片的爱好者。你甚至有两个宫崎骏的角色的纹身。你为什么对他的作品这么喜欢，他们吸引你的地方是什么？

这总是一些非常棒的故事，他们讲述的……嗯，说实话，动漫首先是针对一些儿童观众的。但宫崎骏做得很好，一方面，他吸引了成年观众，另一方面，他给故事赋予了一些很好的意义。孩子们可以从中得出一些结论，比如，友谊是美好的，欺骗是不好的。就是这样，一些很简单的结论。而成年人可以看到一些非常独特的、画得很漂亮的故事，同时为自己做出一些更成熟的结论，或者甚至找到一些感兴趣的问题的答案。所以宫崎骏非常有才华，我不能确切地说他是谁，画家还是……复杂的问题。总之，宫崎骏是一个非常棒的人，他做了一些非常棒的动漫，就这样。

你从他的动漫中学到了什么教训？它们对你的CS生涯有什么影响吗？

实际上，很遗憾，因为我的记忆力很差，我不能告诉你具体的动漫结论，也就是说，我可以在某一刻强调一些东西，它会成为一个事实。我会忘记它来自哪里，为什么，为什么，但经验会永远留在我身边。

好吧。那你能不能说出你最喜欢的五部动漫，但不包括宫崎骏的作品？

我很难说出前五名。我已经很久很久很久没有看过任何东西了。现在有很多新东西出来了，根据我的朋友们的反馈，有很多很棒的东西。但由于我没有空闲时间，我几乎——你甚至可以问我的女朋友——我几乎不离开CS，现在什么都不看。我只能说出我看过的最好的动漫——那就是《夏洛特》。这绝对是100%。

好吧，让我们试试这样：你能不能说出一部动漫，它可以帮助像我这样的人接触这种文化？

这取决于你喜欢什么类型的。

你看电视剧吗？

是的。

看过《维京人》吗？

部分。

那你，一开始就喜欢看动漫吗？为什么？

为什么我看动漫而不是电视剧——我是“百事可乐”的一代，我很难看一个小时的一集。而动漫——每集20分钟，走起。一季可以一天就看完。所以如果你喜欢类似的东西，你可以试着看看《维京传奇》。这是一部非常棒的动漫，非常容易让人着迷。而且它虽然是动漫，但又不完全是。

你结束职业生涯后想做什么？

要么当教练，要么当主播。我喜欢这两样东西。我喜欢教别人，喜欢给一些建议。我很聪明。我肯定能当教练。而主播——嗯，我喜欢直播，我喜欢这件事。可惜这不太适合我作为一个职业选手，因为它占用了很多时间。作为一个队长，我必须做一些功课，所以我几乎没有时间做别的事情，但是我非常非常喜欢直播，我捕捉到了很多快感。我非常喜欢和观众互动，喜欢在直播中创造一些梗。但现在我的全部注意力都在职业生涯上。我才22岁，谁知道什么时候退役呢。也许我会玩到40岁——谁知道呢。

给刚开始玩游戏的年轻选手一个最重要的建议。

我给两个建议。第一个：要永远按照良心行事，那样在生活中一切都会好起来的。不一定在电竞中，但在生活中一定会很棒的。第二个：要经常问自己不同的问题：“为什么？为什么？怎么更好？我哪里做错了？”要不断地完善自己。不要害怕向一些更有经验的选手寻求建议。也许他们能帮你一些忙。还有要接受批评。要学会接受批评，这是一个非常重要的品质。

最后，快问快答。历史上最好的队长是谁？

Karrigan。

最好的队友是谁？

Sh1ro。

最差的队友是谁？

无可奉告。

S1mple还是ZywOo？

ZywOo。

你想在CS2中加入什么？

盾牌。

你想从地图池中去掉哪张地图？

我不能回答，我喜欢所有的地图。

如果你有机会组建一个由任何选手组成的队伍，你会选择谁？

那就把C9和BetBoom Team的所有人都排除在外吧。假设没有语言障碍——它消失了，它不存在了。我会这么说：ZywOo，可能是stavn，Magisk和rain。

CS是……

生活。

接下来是关于CS2，IEM Sydney的资格赛，以及关于NAVI和Cloud9的一些事情 我们在九月初录制了这部分采访，让nafany能够更新他对NAVI和Cloud9的重组的看法，以及谈谈他们进入IEM Sydney的经历。

你们成功进入了IEM Sydney 2023，虽然你说过你们的最低目标是“惹恼”尽可能多的队伍。在这样的成功之后，你们的优先级和目标有没有改变？现在的最低目标是不是参加每一个顶级赛事的资格赛？

我们要一步一步来。一个比赛不能说明什么——这个IEM Sydney 2023的资格赛可能是个偶然。我们只需要继续努力，然后根据情况来设定我们的目标。现在我们需要专注于悉尼，然后再看看我们的准备情况。我们现在有一个小小的休息时间，之后我们就会根据情况来确定我们的优先级。

你说过C9最近不太成功的表现之一的原因是“有三个队员在建立团队并做出大部分决定”。你们在BB这支队伍能否解决这个问题？你的队友在比如说一局中的指挥有多大的影响力？

现在，一切都是以我为最终决定者。当我们有了教练之后，很可能……不是很可能，而是很有可能，这会有些改变。但是由于我已经有了经验，我不会让选手做出太多的决定。在我看来，最正确的方式还是让教练团队做出决定，并指导我们应该怎么做才能正确。

BetBoom Team的Dota 2阵容被称为“奇迹一代”，因为据说它聚集了独联体地区各个角色的最佳代表。你怎么描述你的团队？

 很难说。我们有一个有才华的……我们其实几乎都很有才华。我自己就不算在内了——我不是最有技巧的玩家。我们有Kair0N- 个人非常强。丹尼克[danistzz]也是一个有前途的牛逼选手。Zorte——非常有经验，有理性的思维，个人打得非常好，而且在比赛之外也带来了非常大的影响。

帕沙s1ren，在我看来，是一个非常被低估的玩家。我现在和他一起训练，我明白他可以用很多不同的方式来使用。从简单的开始——比如说B点的支援，在车上跳来跳去，到可以玩最积极的角色，并且适合他。他在这方面很灵活，我觉得。所以，可能现在很难用一个词来具体地描述我们的阵容。

你知道，我不能不问：你最想在悉尼和哪个队伍对战？

不是这样的。其实都无所谓，和谁打都行。无论我们和谁打，我们只是想获得我们去那里寻求的经验。我们在资格赛中的目标就是尽可能地打好，并淘汰尽可能多的顶级队伍。实践证明，我们不仅能淘汰一个队伍，还能进入主赛事，也就是说，在主赛事中，我们也许能以黑马之姿摧毁某些人的赛事。这将是非常美妙的。至于之后怎么样，就看情况了。

难道你没有对前队友们有一些怨恨吗？证明你组建了一个更好的团队？

 我想从强者的角度去比赛。而从强者的角度去比赛，只有当你关注自己的团队，并不让情绪占据上风时才能做到。发生在Cloud9的事情就留在Cloud9吧。我现在为BetBoom Team效力，我不关心我们要和谁打，除了我需要为我们的对手做准备之外。

没有教练、分析师和经理，组建团队有多困难？

我们已经有经理了，所以现在我的一小部分职责也交给他了。关于没有教练这件事，当然，从某种程度上来说，很困难。因为需要非常多的个人资源来控制所有的过程。

我感觉自己像一个老师。不仅要做好我的功课，也就是备课，还要给每个人布置作业。然后跟踪确保作业完成，如果有人不理解，我还得在课后留下来给他们解释。但总体上，我喜欢现在正在发生的过程。再次强调，我不是一个人在做这些。队友们都非常帮忙，非常努力，这让我比可能更容易一些。

需要特别提到的是Zorte。如果没有他，情况会非常糟糕。他真的非常帮助我，他是一个了不起的家伙。很难用言语公正地描述我们的影响，但他真的非常有帮助。在一些地图上，他甚至可以告诉我一些我完全不知道的东西。所以我非常尊敬他。总的来说，我一直试图承认和重视别人的贡献。在这种情况下，再次强调一下，Zorte在我们的团队中无价。

最近RuFire称你为CIS地区最佳队长，你是否认为自己是如此？你和ElectroNic之间的主要区别是什么？

首先，我认为以这种方式谈论自己不太合适，考虑到我们现在甚至不是CIS地区前两名，离第一名还远。所以显然我不认为自己是最好的。我认为自己是一个好的队长。我认为我对游戏的构建有很好的理解。我有足够的经验来构建团队游戏。我是对还是错，只有时间能证明。

关于与ElectroNic的区别，我无法说。我从未和他一起玩过，我甚至对他的思维方式和逻辑一无所知。在此之前，根据Denis（ElectroNic）自己的说法，他是在Andrey（B1ad3）的庇护下比赛，这样就是B1ad3构建了游戏，而Denis在比赛中传递了B1ad3的想法。根据一切迹象，是这样的。现在会怎么样，老实说，我不知道。所以也只有时间能证明。

关于人员调整，你认为将dupreeh换成flameZ的决定目前仍然存在争议吗？

答：是的，目前仍然存在争议。很难说，时间还不够长。我们需要看重要比赛，比如Major、IEM Cologne、IEM Katowice等比赛。Gamers8 2023的比赛形式只有一个上层赛事，没有下层赛事。所有比赛都相当快速进行，没有休息日等等。如果我们看ESL Pro League，现在Vitality会打完小组赛，然后休息一段时间，然后进行淘汰赛。

我们必须始终考虑到长期的表现，单一的结果并不能说明问题。他们现在可能表现出色，但之后的比赛可能会失败。总的来说，我喜欢Vitality的阵容，它确实非常强大。问题在于flameZ是否准备好承担dupreeh时常承担的责任。所以我说这是有争议的。

争议并不意味着不好。争议意味着很难预测这对队伍是正面还是负面的影响。再次强调，我可以理解为什么Vitality会做出这样的决定。一方面，在你刚刚赢得了Major冠军，赢得了几个一级赛事后，改变阵容似乎有些奇怪。看起来一切都很好，你可以继续使用相同的阵容。另一方面，从个人游戏的角度来看，flameZ比dupreeh的个人表现更好。flameZ的游戏决策明显更出色。我们需要看长远。

我理解对于Cloud9的情况也是一样的，一切取决于持续的表现？

我从一开始就说过，当两个人加入你的核心阵容时，其中一个是队长，他们不可能在一个月或两个月内在赛场表现得一帆风顺。我只是不明白为什么人们期待他们有什么不可思议的突破。他们不是那种队伍...我们从来没有过这样的情况，即有人加入我们的队伍后我们立即开始获得胜利。从来没有过。他们也需要时间。

这取决于他们的比赛方式和个人喜好。有些人可能不喜欢某些事情，但他们可能保持沉默并咽下去。我说了，内部问题可能会很多。每当发生这种调整，特别是对于CIS队伍来说，即减少两名队员并增加两名队员，他们需要一些时间。人们需要重新适应，尤其是对于Cloud9这样的团队。

Valve正式宣布在CS2中采用MR12。你对此有何看法？半场只有12回合-对于赛事来说，这是好事还是坏事？

根据我所了解的，人们说Valve不想改变游戏中的经济系统。如果我们考虑到这一因素，那么这似乎是一个重大的缺点。因为根据数据，再次，我在Twitter上读到的，可能是我看到了错误信息，那些在比赛中赢得两个“手枪回合”的队伍在目前情况下有67%的胜率。也就是说，在MR12中，这个百分比可能会增加到80。

由于这个原因，BO1比赛会变得更加随机吗？

 BO1本来就是相当随机的一种形式。但总体而言，我认为在当前的比赛形式下，弱队在BO1和BO3中获胜的机会将会大大增加。当然，可能会有更多的随机性。另一方面，这只是猜测，很难做出准确的预测，因为CS2可能会突然间出现，某支队伍会占据统治地位，因为他们领悟到了某些东西。在CS的历史上，曾经有过这样的情况，不止一次。总的来说，这听起来并不是那么糟糕。比如说，观察这个赛场将会非常有趣。

所以你认为解决问题的方法就是修复经济系统？

-我认为应该这样做：如果我们将MR15更改为MR12，自然地，我们需要在经济上进行一些调整，以便防守方能在“开局回合”中取得胜利，并在之后最多赢得一个回合。也就是说，进攻方可以进行全购回合，然后在下一回合他们就可以拿到AWP，例如。在我看来，这是相当合理的。

同样地，反过来也是如此：进攻方赢得“开局回合”，防守方进行全购回合，然后在下一回合他们可以选择购买轻武器（by-ruond）。或者他们可以冒险强行购买，冒一下风险，有可能扭转比赛的局势。这种情况有两面性。我认为，如果我们将MR15改为MR12，那么我们需要稍微调整一下“开局回合”的经济。

你是否在CS2中组队并进行训练？你多久去玩一次？玩家们说CS2的人物动作好像有所不同。

我玩了一点点，当我们放假的时候，就是六七月份吧。我也不知道，我不能说游戏之间有什么不可思议的区别。好像玩上一周，就可以适应一切。总体而言，我们不训练也不玩。实际上，几乎没有任何一支T1队伍会这样做。再说一次，我不是说我们是T1队伍，但我们也有自己的任务和目标。在CS2没有完全发布之前，打一场又一场正式比赛，然后再进入另一款游戏并进行训练，为某些事情做准备，这是非常奇怪的。等到游戏发布了，我们再来玩。

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